Иван Помидоров ([info]ivansim) wrote,
@ 2007-10-25 17:12:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Entry tags:выборы, мои заметки

Можно ли добиться чего-то на выборах, если выборов нет?

Инерция мышления — штука упорная. До сих пор очень многие люди, которые прекрасно видят, что происходит в стране, продолжают при этом задаваться вопросами и задачами, бессмысленными по самой своей формулировке — "если придти, не увеличит ли это явку?", "если не придти, нанесет ли это удар по путинизму?", "если отдам голос партии, которая не пройдет, уйдет ли мой голос ЕдРу?" — ну и в целом:

"Как же так повести себя на выборах, чтобы кремляди стало хуже??"


Эти вопросы — бессмысленные. Задаваться ими, ломать вокруг них копия в спорах — это бесполезное времяпровождение. Надо понять, осознать, проникнуться и запомнить главное — ВЫБОРОВ НЕТ! Нет их вообще. То действо, которое устроят 2 декабря, ничего общего с выборами не имеет.

А поскольку выборов больше НЕТ, то бессмысленно каким-то действием (или бездействием), какой-то операцией со своим "избирательным бюллетенем" пытаться чего-то "добиться", добиться какого-то "результата". Система для того и была выстроена и отлажена, чтобы как бы ты ни выёживался, что бы ни придумал, как бы ни поступил — на результат это не повлияет НИКАК. Результат в любом случае будет такой, как нано кремлевским.

Поэтому надо четко себе сказать — нас НЕ интересует "результат" этих т.н. "выборов".

Вообще не интересует. А потому надо бросить наконец страдать в муках, пытаясь придумать, как же нам повлиять на этот разультат. Это бессмысленное занятие.

А заниматься надо реальной задачей — изжить, свергнуть, уничтожить эту Систему, как таковую. Систему, которая лишила нас выборов, противозаконно отстранила нас от участия в формировании власти в своей стране, отстранила нас от контроля за действиями власти своей страны. И на решение этой задачи абсолютно никак не влияет, что вы сделаете со своим бюллетенем 2 декабря.



(57 comments) - (Post a new comment)


[info]avla
2007-10-25 01:28 pm UTC (link)
Разумеется, я думаю точно так же.
Меня не интересует результат этих т.н. "выборов".
Меня лишили возможности на что-либо влиять в этой стране.

(Reply to this)

(Reply from suspended user)
;))
[info]aart
2007-10-25 01:44 pm UTC (link)
креативнее надо быть, если нет возможности повлиять на процесс (выборы), этот процесс надо возглавить!!!
"Вся власть ЕдРу!!! "
"Даешь 93,1% за ЕдРо!!!"
"Коммунистам не место в Думе, остальным тоже ... "

.... авось и сгниют быстрее в собственном соку ...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: хыы ))
[info]ivansim
2007-10-25 01:56 pm UTC (link)
:-))

(Reply to this) (Parent)

(Reply from suspended user)
Re: ;))
[info]aart
2007-10-25 03:34 pm UTC (link)
и пусть только попробуют применить ОМОН против "стороников ЕдРа!" они ж с Путиным заодно!!


я правда знаю, за что можно их взять - "... за оскобление представителей власти выраженной фигурой из пяти пальцев, в просторечии "фига", в кармане ... "

(Reply to this) (Parent)


[info]ivansim
2007-10-25 01:44 pm UTC (link)
Так я пишу как раз об этой связке — нет связки между "операцией с бюллетенем" и попыткой сломать Систему. Эти два момента надо разнести в стороны, потому что они невзаимосвязаны никак.

1. Да, мне отвратительно то, что будет происходить 2 декабря. Я не могу спокойно просидеть дома в этот день, будто бы меня это не волнует. Поэтому лично я обязательно приду на участок, обязательно испорчу бюллетень — причем испорчу его ярко, ёмко, красочно — выразив все, что я думаю на этот счет.
А еще я собираюсь сфотографировать это получившееся произведение протестного искусства, и вывешу затем у себя в ЖЖ на всеобщее обозрение.

2. Но все вышесказанное к борьбе против Системы имеет мало отношения. Это будет просто мой личный ответ, которым я не пытаюсь чего-то "добиться". Просто я не могу поступить иначе, и не более того.
А как уничтожить Систему — это нужно думать отдельно и делать отдельно. Это другая тема.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]sirin_from_shrm
2007-10-25 01:56 pm UTC (link)
"А как уничтожить Систему — это нужно думать отдельно и делать отдельно".
Я вот несколько лет уже думаю. И ничего не надумала. Может, я тупая??? :((((

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Шарп. "От диктатуры к демократии" - [info]ivansim, 2007-10-25 02:07 pm UTC
Re: Шарп. "От диктатуры к демократии" - [info]sirin_from_shrm, 2007-10-25 02:11 pm UTC

[info]takaroyama
2007-10-25 02:00 pm UTC (link)
2. Но все вышесказанное к борьбе против Системы имеет мало отношения. Это будет просто мой личный ответ, которым я не пытаюсь чего-то "добиться".

Ну так и я, например, думаю точно так же. Мне просто непонятны потуги некоторых товарищей "открывать глаза" другим, самим при этом никаких реальных шагов не предлагая...

(Reply to this) (Parent)

(Reply from suspended user)
(no subject) - [info]v_katin, 2007-10-25 03:48 pm UTC

[info]ibch
2007-10-25 03:08 pm UTC (link)
Надо просто различать понятия "максимально возможный" и "ощутимый для ЕдРа" урон.
В данном случае вы сможете нанести ТОЛЬКО первый из них.

Мы уже прошли этап, на котором граждане России могли изменить ситуацию путём выборов. Теперь это возможно (пока) путём массовых демонстраций. Если будем сидеть по домам и дальше, это будет возможно только путём гражданской войны.

(Reply to this) (Parent)


[info]peantr
2007-10-25 03:35 pm UTC (link)
Вань, а я пойду и проголосую за СПС.
Революция - не мой путь.

(Reply to this) (Thread)


[info]ivansim
2007-10-25 03:44 pm UTC (link)
Ну, если б ты сказал, что проголосуешь за ЕдРо, я бы стоял на ушах, чтоб тебя отговорить.

А СПС — нормальный выбор, понятный мне выбор. Отговаривать не буду. Все равно (см текст поста) любое действие на этих "выборах" — бессмысленно :-)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]peantr
2007-10-25 04:01 pm UTC (link)
Ты читаешь ТУТ?
Это Новичок:
"А зачем голосуют в более цивилизованных странах? Какая разница между демократами и республиканцами? Между Блэром и Тэтчер? Как говорит Пархоменко, отвечаю - меньше, чем между двумя андроидами - Мироновым и Грызловым. smile.gif
На выборы нужно ходить ИМХО и голосовать за кого ты хочешь, чтобы хоть когда-нибудь в этой стране наступила демократия. Ясно, что сегодня этого не произойдет, но когда-нибудь обязательно произойдет. Потому что двадцать пять лет назад никто и вообразить не мог, что можно будет свободно обсуждать - ходить на выборы или не ходить. А еще за 30 лет до того вообще вся страна была в кулаке у кровавого маньяка и, казалось, конца этому не будет. При всей экзотичности для Европы местной популяции, выведенной татаро-монгольскими селекционерами, Россия, хоть и с отставанием на 50-100 лет все же тянется за Европой, а не за Туркменией, как бы ни печальны были отдельные загогулины на этом ухабистом пути.
С одним все же не могу не согласиться. Если тебе все кандидаты (партии) отвратительны - сиди дома или проглоти бюллетень.
А если ты не идешь голосовать только потому, что СПС или Яблоко все равно не пройдут или все равно будут в подавляющем меньшинстве, то это хилая отмазка для лени. И, по большому счету, предательство. Простите за нелепый пафос"

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]ivansim, 2007-10-25 04:20 pm UTC
(no subject) - [info]na6ludatelb, 2007-10-25 05:19 pm UTC
(no subject) - [info]peantr, 2007-10-25 06:03 pm UTC
(no subject) - [info]na6ludatelb, 2007-10-25 06:17 pm UTC
(no subject) - [info]ivansim, 2007-10-25 06:28 pm UTC
(no subject) - [info]ivansim, 2007-10-25 06:26 pm UTC
(no subject) - [info]peantr, 2007-10-25 06:31 pm UTC
(no subject) - [info]ivansim, 2007-10-25 06:40 pm UTC

[info]nazartm
2007-10-25 05:18 pm UTC (link)
Уж лучше тогда за КПРФ - хоть как-то голос ваш повлияет. Какой смысл голосовать за СПС, если заранее известно, что СПС не попадёт в Думе? А в КПРФ (при всём моём отвращении к ним) есть много толковых людей, отстаивающих ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ идеи.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]na6ludatelb
2007-10-25 05:24 pm UTC (link)
nazartm, тебе же ivansim только что популярно объяснил, что твой голос НИКАК не повлияет на выборы, т.к ВЫБОРОВ НЕТ! :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]nazartm, 2007-10-25 05:51 pm UTC
(no subject) - [info]ivansim, 2007-10-25 06:07 pm UTC
(no subject) - [info]peantr, 2007-10-25 06:12 pm UTC
(no subject) - [info]nazartm, 2007-10-25 06:22 pm UTC
(no subject) - [info]peantr, 2007-10-25 06:25 pm UTC
(no subject) - [info]na6ludatelb, 2007-10-25 06:18 pm UTC
(no subject) - [info]nazartm, 2007-10-25 06:28 pm UTC

[info]peantr
2007-10-25 05:52 pm UTC (link)
Ээээ... В ответе Ивану я цитировал некоего Новичка. Подписываюсь.
КПРФ, извините, отстой. Какая это оппозиция? Мне иногда на остановках встречаются расклееные номера. Карикатуры на Кудрина, Грефа, Чубайса, Гайдара. На Путина - нет. Вот тако

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]peantr, 2007-10-25 05:53 pm UTC
(no subject) - [info]nazartm, 2007-10-25 06:00 pm UTC
(no subject) - [info]peantr, 2007-10-25 06:06 pm UTC
(no subject) - [info]nazartm, 2007-10-25 06:17 pm UTC
(no subject) - [info]peantr, 2007-10-25 06:28 pm UTC
(no subject) - [info]nazartm, 2007-10-25 06:32 pm UTC
(no subject) - [info]ivansim, 2007-10-25 06:33 pm UTC
(no subject) - [info]nazartm, 2007-10-25 06:35 pm UTC
(no subject) - [info]peantr, 2007-10-25 06:41 pm UTC
(no subject) - [info]nazartm, 2007-10-25 07:01 pm UTC
(no subject) - [info]ivansim, 2007-10-25 06:42 pm UTC
(no subject) - [info]nazartm, 2007-10-25 06:59 pm UTC

[info]v_katin
2007-10-25 04:23 pm UTC (link)
а в намарш?

(Reply to this)

использовать будем?
[info]na6ludatelb
2007-10-25 05:02 pm UTC (link)
+1!
спасибо, очень порадовал!
нравится мне читать твои тексты :)

у себя запощу - пусть все читают

НО!
использовать эту тему с выборами для набора политических очков Другой России будем?! :)

(Reply to this) (Thread)

Re: будем! :)
[info]ivansim
2007-10-25 06:00 pm UTC (link)
Будем использовать Другую Россию, чтобы исправить положение с выборами и всем остальным. Я так вижу расстановку причино-следственных связей ;-)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: будем! :)
[info]na6ludatelb
2007-10-25 06:20 pm UTC (link)
ну я бы только развернул фигуру к лесу задом, а к нам передом - будем использовать сволочной режЫм во благо Другой России ... :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: будем! :) - [info]nazartm, 2007-10-25 06:36 pm UTC
Re: всех будем использовать :) - [info]ivansim, 2007-10-25 06:45 pm UTC

[info]ilugru
2007-10-25 08:30 pm UTC (link)
Я не считаю, что надо обязательно придумать что-то, что будет более эффетивынм. Важнее сделать то, что самому кажется правильным.

(Reply to this) (Thread)


[info]ivansim
2007-10-25 08:38 pm UTC (link)
Совершенно верно.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]mancocapac
2007-10-25 08:51 pm UTC (link)
Если это политика, то нужна эффективность, никуда не денешься. Если просто частный честный поступок - то это личное дело каждого. Вообще, мне очень понравилась это обсуждение, когда люди думают и высказывают мысли о том, что реально можно сделать.
.

(Reply to this) (Parent)


[info]perceptron
2007-10-25 09:03 pm UTC (link)
Ваня, ты, я вижу, движешься в верном направлении.
Ты признаешь, что спектакль 2 декабря не имеет ничего общего с выборами - и поэтому, любой результат этого спектакля не имеет никакой связи с парламентаризмом.
Поэтому, нечего путинским говном мазаться - нефиг вообще реагировать на сеё действо.

Мои действия:

http://perceptron.livejournal.com/202222.html

(Reply to this)


(57 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…